Тема: Призыв или контракт?

[glebushka]

Гудков (зампред ГД по безопасности) против Яшина (Яблоко) спорят о призыве в армию. Яшин требует призыв отменять, а Гудков говорит, что на контрактную армию нет денег (правда, не может объяснить, на что конкретно нужно бабло)

http://rutube.ru/tracks/479120.html?v=73a9...b2afa4607e1e658

[Duffy Duck]

Главное ведь не призыв или контракт, главное, в насколько уродливых формах будет выстраиваться та или иная система.

[Fess]

Главное ведь не призыв или контракт, главное, в насколько уродливых формах будет выстраиваться та или иная система.

Как грубо. Я бы лучше сказал, в насколько приемлемых формах.

[ShtirlitZ]

Пока армия в своём нынешнем состоянии не перейдёт в качественно новое состояние, ни о каком контракте идти речи не может.

[Steve]

Пока армия в своём нынешнем состоянии не перейдёт в качественно новое состояние, ни о каком контракте идти речи не может.

а какое это качественно новое состояние?

[Max Kuz'ma]

У нас такого состояния почти не было.Вот когда сменится пару поколений после перехода на контрактную систему,тогда и будет у нас нормальная армия.Боеспособная.Не такая,как последние 15лет. Сами знаете,какая нынче армия,рассказывать не буду. Это факты. Прямо из армии в период с 1941 по 2008. Все военнослужащие-родственники и 5 знакомых.

[John Doe]

боеспособной может быть только армия регулярно воюющая
в остальных случаях вся ее боеспособность будет "на бумаге", т.к. в реальных боях ситуация может быть непредсказуемой
например см применение танков в городе и на открытой местности
абсолютно разный результат и разная тактика
война в горах - снова новая тактика и стратегия

через эти "мелочи", очень боеспособная на равнинах армия может завязнуть в "непривычной" местности, и там же полечь

[DMT]

А я считаю в скором времени надобность в армии такой какая она была, должна отпасть. Тк при владением ядерного оружия, большую армию нет смысла содержать, нужны лишь внутрение войска, для подавления внутренних конфликтов. При этом хорошо обученные и укомплектованные последниями веяними науки.

[John Doe]

А я считаю в скором времени надобность в армии такой какая она была, должна отпасть. Тк при владением ядерного оружия, большую армию нет смысла содержать, нужны лишь внутрение войска, для подавления внутренних конфликтов. При этом хорошо обученные и укомплектованные последниями веяними науки.

то-то я смотрю, сша закидывает ирак ядреными боеголовками

ядерное оружие - это средство сдерживание агрессии от противника
но захват новых территорий и контроль над ресурсами никто не отменял

захваченные территории надо охранять и поддерживать в них нужное тебе состояние (не)стабильности
для этого нужна достаточно большая армия

[Fess]

захваченные территории надо охранять и поддерживать в них нужное тебе состояние (не)стабильности
для этого нужна достаточно большая армия

Ну, дык, это же США. В России с ресурсами все нормально  
Армия нужна, чтоб сдерживать тех же китайских эммигрантов,
ибо им на ядерное оружие пофиг

[ShtirlitZ]

Качетсвенно новое состояние - это
Принципиально новые виды вооружения, на которых могут работать не те пацаны из глубинок и неблагополучных семей у которых нет денег отмазать сына от армии
Воспитание нового поколения офицеров...не секрет, многие офицеры грешат и рукоприкладством и воровством...а для этого нужно материально обеспечивать военных соответсвующим образом...
Согласен с тем что армия должна воеват ьне только на бумаге....учения, учения...регулярные, мощные...

На всё это нужны деньги и время...положение в армии всё равно исправляется к лучшему, кто бы что не говорил. И рано или поздно придём мы к контрактной армии, нормальной, хорошей, профессиональной

[Max Kuz'ma]

Только бы поздно не было)) А для обеспечения боеспособности, конфликтных зон в мире достаточно. Только вперёд. И меня терзают смутные сомнения, что война в Чечне принесла огромный боевой опыт.., особенно для 18-ти летних ребятишек.
Сейчас уже не то время, когда опыт на конфликтах отрабатывали-народ не понимает. Да и не популярно. Сейчас надо всё переносить на минимизацию применения человеческих единиц в боевой обстановке. Иначе, зачем нам нано-технологии??

А так, конечно, куда-нибудь мы всё равно придём)) Для начала, сходим на выборы..

[John Doe]

Только бы поздно не было)) А для обеспечения боеспособности, конфликтных зон в мире достаточно. Только вперёд. И меня терзают смутные сомнения, что война в Чечне принесла огромный боевой опыт.., особенно для 18-ти летних ребятишек.

в войне, где главный враг сидит в твоем же штабе, никакие технологии не помогут
а война в чечне таки научила, тому что танк в городе - считай труп со старту
хотя непонятно, почему господа офицеры этого незнали, чай в ВОВ танки в городе применялись и о их слабине в данных условиях знали

Сейчас уже не то время, когда опыт на конфликтах отрабатывали-народ не понимает. Да и не популярно. Сейчас надо всё переносить на минимизацию применения человеческих единиц в боевой обстановке. Иначе, зачем нам нано-технологии??

никакие нанотехнологии не спасут в войне, которую называют "контртеррористической операцией"
когда враг скинув пулемет в огород идет в дом и делает вид что он мирный житель, а тебе запрещают его трогать
назавтра утром он идет в огород, берет пулемет и всаживает тебе очередь в спину
а женщины этого врага находясь у тебя в тылу по велению сверху, докладывают врагу - где ты стоишь, как стоишь и чем живешь

[ShtirlitZ]

Не нужна нам армия....в случае войны всё равно опять соберётся народное ополчение и наваляет всем люлей))) (это не моё высказывание)

[John Doe]

Не нужна нам армия....в случае войны всё равно опять соберётся народное ополчение и наваляет всем люлей))) (это не моё высказывание)

глупое высказывание

[ShtirlitZ]

Ну создайте два опроса - один про то хотели бы вы служить в армии, а второй - будете ли вы защищать свою страну в случае нападения? результаты скажут сами за себя

[ZED]

Ну создайте два опроса - один про то хотели бы вы служить в армии, а второй - будете ли вы защищать свою страну в случае нападения? результаты скажут сами за себя

угу результат всем известен  желающих ити в армию еденицы а в случае чего перегрызть глотку агрессору эт пожалуйста

[John Doe]

Ну создайте два опроса - один про то хотели бы вы служить в армии, а второй - будете ли вы защищать свою страну в случае нападения? результаты скажут сами за себя

вопрос не в этом, а в том - насколько будет эффективна армия необразованных в военном деле мужиков
и, боюсь, в нынешнем развитии военного дела, сотня может противостоять тысяче
см. псковских десантников например

[витек]

Не нужна нам армия....в случае войны всё равно опять соберётся народное ополчение и наваляет всем люлей))) (это не моё высказывание)

Если все от армии косить будут то не будет ополченцев.
кто нибудь в армии служил?

[Max Kuz'ma]

Народ, мы совсем что-то забыли, что солдатов и офицеров делают из простого народоноселения страны. Так что, пока нормальное общестов не появится, армия у нас будет бандитско-криминальная. И контрактная и призывная(факты наличия дедовщины в нашей 100-тысячной контрактной армии уже есть и всемерно обсуждается).
Давайте очеловечиваться обратно, товарищи. Кто с нами?..