Автор Тема: Грузино-южноосетинский конфликт.  (Прочитано 25142 раз)

Оффлайн 3ЕВС

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 1 117
Грузино-южноосетинский конфликт.
« : Август 08, 2008, 16:54:53 »
высказываем мнения.

меня глубоко поразили(негативно) 2 вещи:
1. наглость, агрессивность и вранье грузинского правительства.

2. отсутствие внятной реакции со стороны совбеза ООН.

первое до конца убедило в некомпетентности грузинских властей, и чую, недолго еще саакашвили в президентском кресле сидеть.

второе убедило в присутствии сильнейшего влияния США на ООН. проблеяли соболезнования и разбежались.

порадовали 2 вещи:
1. реакция нашего правительства на отсутствие помощи от ООН - "не поможете - тогда мы сами будем рулить как знаем".

2. четкость соотношения решение\действие. приняли решение помогать - помогаем. в данные минуты наши танки входят в цхинвали. небо тоже под нашим контролем.

з.ы. очень понравилось выступление Медведева. как приговор Грузии зачитал. теперь остается ждать реакции Саакашвили.
Если есть на свете дьявол, то он не козлоногий рогач, а он дракон о трех головах, и головы эти - хитрость, жадность, предательство. Если одна прикусит человека, то две другие доедят его до тла...(Г.Жеглов)

Оффлайн 6a6KO_o

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 172
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #1 : Август 08, 2008, 19:00:56 »
а что Медведев им зачитал?
?????????????????????????????

Оффлайн Rain

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 436
    • vkontakte.ru
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #2 : Август 08, 2008, 20:20:14 »
Плохо это всё.. Каких-то несколько дядечек всё что-то поделить никак не могут, а остальные расхлёбываютценой жизни, которая будет отдана по сути ни за что. Столько лет будучи Советским Союзом жили рядом и всё нормально было. А тут вдруг на тебе.. Никому эта война не нужна.

Оффлайн Слава КПСС©

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 1 724
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #3 : Август 08, 2008, 20:53:18 »
Получил полное отвращение и сожаление, посмотрев сюжет об этих событиях сразу после потрясающего открытия Олимпиады 2008 в Пекине.  
Долбанные политики.
Кстати, налицо уже в который раз безпомощность мирового сообщества.

Оффлайн McLaren

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 2 219
  • Ouch!
    • Наш сервер
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #4 : Август 08, 2008, 20:59:32 »
да, да Слава, я тоже сегодня в первый раз услышал после Олимпиады.и во время комментатор говорил про Грузию и Россию тоже.
Умей ценить того, кто за тебя страдает, и не гонись за тем, кто счастлив без тебя.

Оффлайн ritmauto

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 894
    • http://www.ritmauto.ru
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #5 : Август 08, 2008, 22:51:03 »
Слова грузинского руководства о том, что они наводят конституционный порядок в ЮО до боли напомнили слова российского руководства о том же в отношении ЧР.
Большую глупость совершают. Никогда такими методами (бомбежки городов) единства государства не добиться.
ЮО повторит судьбу Косово, скорее всего.
Щас самое разумное было бы как можно быстрее остановить военные действия и ввести голубые каски в район конфликта.

Оффлайн Sergey-P

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 417
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #6 : Август 08, 2008, 23:22:09 »
Цитата: ritmauto
Щас самое разумное было бы как можно быстрее остановить военные действия и ввести голубые каски в район конфликта.

Ну да, введут "голубые" каски, выгодные Саакашвилли...
Люди холопского звания, сущие псы иногда,чем тяжелее наказание, тем им милее господа.

Оффлайн ritmauto

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 894
    • http://www.ritmauto.ru
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #7 : Август 08, 2008, 23:26:53 »
Цитата: Sergey-P
Ну да, введут "голубые" каски, выгодные Саакашвилли...
Я про войска ООН.
Просто желательно, чтобы противоборствующие стороны разделялись более-менее незаинтересованными силами.
« Последнее редактирование: Август 08, 2008, 23:49:15 от ritmauto »

Оффлайн Flanker

  • Модераторы
  • Newbie
  • *****
  • Сообщений: 1 138
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #8 : Август 08, 2008, 23:51:51 »
Что ж, это был исторический день.
1. Россия четко показала, что имеет желание, волю и возможности жестко защищать свои интересы и интересы своих союзников.
2. Саакашвили показал всему миру (у кого глаза не залеплены) свою скотскую сущность. Его режиму конец. Не сразу. Россия суетиться не будет, а спокойно и планомерно разберет его по кирпичикам.

Жаль, конечно, что такой ценой.

Цитата: ritmauto
Слова грузинского руководства о том, что они наводят конституционный порядок в ЮО до боли напомнили слова российского руководства о том же в отношении ЧР.
Угу, есть только маленькая, почти незаметная разница:
1. Чечня - это несомненно часть России, а вот ЮО была частью Грузии сугубо административно и только в рамках Сов. Союза. Союза не стало - не стало подчинения Грузии.
2. За отделение Чечни выступало меньшинство, а в ЮО никто не хочет быть в Грузии.

Цитата: ritmauto
ЮО повторит судьбу Косово, скорее всего.
Судьбы будут прямо противоположны.
Косово - это бандитская территория, управляемая извне.
Южная Осетия войдет со временем в состав России, где воссоединится с Осетией Северной и будет полноценной частью страны.

Цитата: ritmauto
Щас самое разумное было бы как можно быстрее остановить военные действия и ввести голубые каски в район конфликта.
На кой там нужны голубые? Наши сами прекрасно справляются.

Цитата: ritmauto
Просто желательно, чтобы противоборствующие стороны разделялись более-менее незаинтересованными силами.
Разве это не очередная иллюстрация антирусскости некоторых товарищей?
Кому желательно? Нам желательно, чтобы силы были крайне заинтересованные, а именно - наши.
« Последнее редактирование: Август 08, 2008, 23:54:00 от Flanker »

Оффлайн Kirsan

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 260
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #9 : Август 09, 2008, 00:20:35 »
Если мыслить логически, то этот конфликт должен окончиться через неделю-другую, уничтожением грузинских интервентов силами МО РФ и ополченцев ЮО.Но при более неудачном раскладе придётся еще и грузию зачищать. И это может опять растянуться в длительную кампанию, наподобие чеченской, в которой Россия увязнет на очень долго.
Ведь обязательно найдутся личности, которым эта длительная кампания будет выгодна, и они будут поддерживать конфликт после полного разгрома регулярных сил грузии.
Умный не боится, испуганный не думает.

И умоются кровавыми слезами те, кто усомнится в нашем миролюбии!

Оффлайн Duffy Duck

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 1 288
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #10 : Август 09, 2008, 00:24:53 »
Западные СМИ брешут по полной программе, промывая мозг своему населению, что довольно неплохо было показано в ближайшем выпуске по РТР.
Удивляют высказывания некоторых политиканов:
Цитировать
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Кандидат в президенты США от республиканской партии Джон Маккейн призвал в пятницу Россию прекратить военные операции против Грузии. "России следует немедленно и безоговорочно прекратить военные операции и вывести все войска с суверенной территории Грузии", - заявил он журналистам в американском штате Айова.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=25961

Ну и позиция Штатов теперь прекрасно видна в лице заявления Кондом-Лизы:
Цитировать
08.08.2008, Вашингтон 23:54:13 Госсекретарь США Кондолиза Райс призвала Россию "прекратить атаковать Грузию авиацией и ракетами" и уважать ее территориальную целостность. Соответствующее заявление главы американского внешнеполитического ведомства распространила пресс-служба госдепартамента США. К.Райс также призвала Россию немедленно прекратить боевые действия и вывести войска с территории Южной Осетии.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080808235413.shtml
После вот такого:
Цитировать
МОСКВА, 8 авг - РИА Новости. Двенадцать российских миротворцев погибли в Цхинвали в пятницу, 150 ранены, сообщил РИА Новости представитель командования миротворческих сил.

"Слова представителей грузинского руководства о том, что по российским миротворцам не велся огонь, - кощунственная ложь. Погибли наши товарищи", - сказал собеседник агентства.

По его словам, по миротворцам велся артиллерийский и пулеметный огонь.
http://rian.ru/defense_safety/20080808/150216162.html
Россия имеет право по примеру Израиля вообще разнести нахрен всю территорию Грузии. Исаакошвилли показал себя как глупая шестерка США, причем у него от власти вообще крышу снесло, он непопулярен в Грузии и, думаю, не долго задержится на своем посту. Отжиги его на CNN просто удивляют, ну нельзя так врать политику такого уровня, нельзя так тупоголово вероломно вести свою политику.

Удивляют наши местные либерасты:
Цитировать
В свою очередь, лидер партии "Союз правых сил" Никита Белых считает, что силового вмешательства России в конфликт между Грузией и Южной Осетией допускать нельзя.

"Самое глупое, что может быть в этих условиях - это силовой ответ России, введение войск, потому что подобная эскалация конфликта приведет к человеческим жертвам, а этого допустить нельзя", - сказал Белых в эфире "Эхо Москвы".

По мнению лидера СПС, "Россия должна использовать свой статус как члена Совета Европы, члена международных организаций, чтобы решить ту проблему, которая сложилась между ней, Грузией и Южной Осетией, дипломатическим путем".

Силовое вмешательство со стороны России, по его мнению, приведет "к обострению отношений между нашими странами, между Россией и Евросоюзом, Россией и НАТО".
Не удивительно, что СПС получила во время выборов что-то порядка 1% голосов.
« Последнее редактирование: Август 09, 2008, 00:48:08 от Duffy Duck »
"Set me FREE, your Heaven's a Lie"@Lacuna Coil

Оффлайн ritmauto

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 894
    • http://www.ritmauto.ru
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #11 : Август 09, 2008, 00:48:42 »
Господа "патриоты".
Вы не замечаете, что мыслите двойными стандартами?
Не забывайте, что для мирового сообщества ЮО это часть территории Грузии, которая самопровозгласила незавизимость, которую никто не признал до сих пор, в т.ч. и Россия.
По всем международным нормам Россия сейчас - агрессор, т.к. вводит войска на чужую террторию.
Представьте, что например Турция в середине 90-х начала бы выдавать чеченцам турецкие паспорта и после того, как россиийские войска начали входить в Чечню для восстановления "конституционного порядка" турки бы начали нападать на наших солдат, бомбить их.
Я это все к тому, что нельзя способствовать эскалации конфликта.
Проблему ЮО нужно решать в рамках Совбеза ООН, с помощью международных сил поддержания порядка.
То, что ООН очень вяло реагирует - согласен с ЗЕВСом - верх равнодушия и цинизма.
Фланкер, ты не прав - в ЮО проживало большое количество грузин. Даже вроде бОльшая часть населения были грузинами. И до сих пор там многие остаются. Есть грузинские села, есть осетинские села.
Согласен, что Саакашвили подписал себе приговор. Это была попытка поднять свой авторитет в стране. Но это все выйдет ему боком.
« Последнее редактирование: Август 09, 2008, 00:52:13 от ritmauto »

Оффлайн Flanker

  • Модераторы
  • Newbie
  • *****
  • Сообщений: 1 138
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #12 : Август 09, 2008, 01:10:13 »
Господин либерал!

Парой постов выше я кратко объяснил, чем ситуация с ЮО отличается от Чечни. Если непонятно, я скажу немного другими словами.
Осетия исторически не является частью Грузии. В рамках СССР административное подчинение ЮО Грузии было сделано искусственно. Просто так решили и все. Исходя из оптимизации управления, допустим. Типа как передача Крыма Украине. С распадом СССР подчинение утратило силу. Грузия не имеет ни исторических, ни юридических прав на ЮО. Грузины там жили, никто не отрицает.

Поэтому на международное мнение мы можем покласть и делать так, как нам выгодно. А нам выгодно контролировать ситуацию своими миротворцами и решать судьбу ЮО исключительно с осетинами, без всяких международных сообществ.

Оффлайн ritmauto

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 894
    • http://www.ritmauto.ru
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #13 : Август 09, 2008, 01:18:11 »
Цитата: Flanker
Осетия исторически не является частью Грузии. В рамках СССР административное подчинение ЮО Грузии было сделано искусственно. Просто так решили и все. Исходя из оптимизации управления, допустим. Типа как передача Крыма Украине. С распадом СССР подчинение утратило силу. Грузия не имеет ни исторических, ни юридических прав на ЮО. Грузины там жили, никто не отрицает.
Это уже не важно что там было исторически. История очень сложная штука. Если начать разбираться кто кого поработил или завоевал, то могут открыться очень много ящиков Пандоры.
Да, Чечня находится в составе России намного дольше, чем Осетия в составе Грузии. Ну и что?
И то, что Чечня была в свое время завоевана Россией, а ЮО просто включена в состав Грузии ничего не меняет.
Юридически ЮО- часть Грузии. Даже Россия это признает, не говоря об остальном мире.

Цитата: Flanker
Поэтому на международное мнение мы можем покласть и делать так, как нам выгодно. А нам выгодно контролировать ситуацию своими миротворцами и решать судьбу ЮО исключительно с осетинами, без всяких международных сообществ.
А, ну если мы решили плевать на мировое сообщество - вперед. Потом только не надо удивляться, что вокруг нас ставят военные базы.
« Последнее редактирование: Август 09, 2008, 01:19:39 от ritmauto »

Оффлайн Sergey-P

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 417
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #14 : Август 09, 2008, 01:21:38 »
Цитата: ritmauto
1. Проблему ЮО нужно решать в рамках Совбеза ООН, с помощью международных сил поддержания порядка.
То, что ООН очень вяло реагирует - согласен с ЗЕВСом - верх равнодушия и цинизма.

2. Cогласен, что Саакашвили подписал себе приговор. Это была попытка поднять свой авторитет в стране. Но это все выйдет ему боком.

1. Сам себе ответил. Россия поставила вопрос перед Совбезом ООН. Реакция нулевая(некоторые не успели согласовать свою позицию с США). Что тогда решать? И сколько времени решать?

2. Давно надо было этот приговор привести в исполнение. Может и кризиса не было бы.

В одном согласен с Ритмавто, для мировой общественности ЮО это часть Грузии. И переубедить пока не получилось.
Люди холопского звания, сущие псы иногда,чем тяжелее наказание, тем им милее господа.

Оффлайн ritmauto

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 894
    • http://www.ritmauto.ru
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #15 : Август 09, 2008, 01:30:52 »
Цитата: Sergey-P
1. Россия поставила вопрос перед Совбезом ООН. Реакция нулевая(некоторые не успели согласовать свою позицию с США). Что тогда решать? И сколько времени решать?
Хрен его знает. Прошли всего сутки. Реация нулевая пока. Думаю, нужно время, чтобы совбез выработал какое-то решение.
Может быть решение вывести наших миротворцев из зоны активных боев и сверхактивное давление на ООН было бы более разумным.
Тогда бы у Саакашвили не осталось бы козырей на руках - он бы не мог говорить об агрессии России против маленькой Грузии.
В любом случае ЮО ему не удержать такими мерами. Рано или поздно она будет признана мировым сообществом как независимое гос-во.

Оффлайн Sergey-P

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 417
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #16 : Август 09, 2008, 01:33:49 »
Цитата: ritmauto
Хрен его знает. Прошли всего сутки. Реация нулевая пока. Думаю, нужно время, чтобы совбез выработал какое-то решение.
Может быть решение вывести наших миротворцев из зоны активных боев и сверхактивное давление на ООН было бы более разумным.
Тогда бы у Саакашвили не осталось бы козырей на руках - он бы не мог говорить об агрессии России против маленькой Грузии.
В любом случае ЮО ему не удержать такими мерами. Рано или поздно она будет признана мировым сообществом как независимое гос-во.

Если Грузия пробудет в ЮО хоть 2 дня. То она останется там навсегда.
Люди холопского звания, сущие псы иногда,чем тяжелее наказание, тем им милее господа.

Оффлайн 3ЕВС

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 1 117
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #17 : Август 09, 2008, 01:41:59 »
to Ritmauto

1. по моему, президент Д.Медведев четко обрисовал причину ввода войск. защита граждан РФ. все по закону.

2. про некогда возможную похожую ситуацию с турцией и чечней: история не терпит сослагательного наклонения.

3. дипломатия как это было видно утром - была блокирована с подачи США. так все и молчали. своего добились - они дали грузинам время чтобы нанести максимум ущерба. а вот теперь, когда грузины начали получать по башке - все резко зашевелились. сразу требования появились.

----------------------------

4. имхо, закончится все тем, что совместные силы выбьют грузинов за пределы территории ЮО и предложат переговоры. а там видно будет.

5. вряд ли кто поддержит великого вруна Саакашвили в мире. трепать нам нервы лживыми сообщениями СМИ - вполне, а оказать военную поддержку - вряд ли.

з.ы. так что, пока есть время надо доказать Тбилиси максимально доступно свои принципы и способы их остаивания. по русски говоря - настучать им по голове чтобы запомнилось надолго.
« Последнее редактирование: Август 09, 2008, 01:44:48 от 3ЕВС »
Если есть на свете дьявол, то он не козлоногий рогач, а он дракон о трех головах, и головы эти - хитрость, жадность, предательство. Если одна прикусит человека, то две другие доедят его до тла...(Г.Жеглов)

Оффлайн Kirsan

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 260
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #18 : Август 09, 2008, 01:43:25 »
Заткнуть глотку мировому сообществу легко. Они видно забыли что в Южной Осетии 90% жителей-наши граждане и что во время бомбардировок Цхинвали погибло 1400 человек лвиная доля которых было тоже нашими гражданами За одно это грузию можно счищать с лица земли. Поэтому, ув. ритмауто и прочие либералы, нам и не надо спрашивать мнения окружающего мира. К тому же были убиты наши миротворцы. Кстати, что там с 58 армией?
Умный не боится, испуганный не думает.

И умоются кровавыми слезами те, кто усомнится в нашем миролюбии!

Оффлайн 3ЕВС

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 1 117
Грузино-южноосетинский конфликт.
« Ответ #19 : Август 09, 2008, 01:47:21 »
Цитата: Kirsan
Кстати, что там с 58 армией?
http://lenta.ru/news/2008/08/08/fight/

наблюдаю за изменением ситуации именно на этом сайте.
Если есть на свете дьявол, то он не козлоногий рогач, а он дракон о трех головах, и головы эти - хитрость, жадность, предательство. Если одна прикусит человека, то две другие доедят его до тла...(Г.Жеглов)