Автор Тема: Призывник, ты готов стать донором?  (Прочитано 5226 раз)

Оффлайн flydutch

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 579
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #60 : Октябрь 08, 2010, 12:20:28 »
хз, что ты там читал... За только за 2 месяца полигона нас научили ...
Ну у вас просто экспресс-курс коммандос был :)
Читал мнения разных офицеров. Когда шел переход с 2 года на год службы.
Они, конечно, тоже могли приврать с целью сохранения 2х годов. Им-то так проще. Чем интенсифицировать боевую подготовку.
Да и понятие "автоматизма" может быть разное. Я помню в школе автомат быстрее всех разбирал-собирал. 35 секунд вроде. За неделю намастырился.
В-общем согласен - 3 (даже 2) месяца интенсивной подготовки с головой хватило бы на  среднего призывника.

зы. вы тут все так эту тему штудируете поправьте если я не прав у американце вроде есть срочная служба но длится 3 месяца состоит чисто из подготовки, а после нее предлагают подписать контракт. Я ошибаюсь?
Армия США - добровольная. Никакой обязаловки нет.

PS Армия: США vs Россия. Субъективный взгляд морского пехотинца - http://moltat.ru/menu/sobytia/armiya-ssha-vs-rossiya-subektivnyjj-vzglyad-morskogo-pekhotinca

PPS Швеция, Германия отменили призыв в этом году.
« Последнее редактирование: Октябрь 08, 2010, 12:29:11 от flydutch »
Только когда плывешь против течения, понимаешь, чего стоит свободное мнение. Моя свобода... это радиоприемник. 
www.echo.msk.ru - 1е место в рейтинге цитируемости
www.rusnovosti.ru  -  2е место
www.svobodanews.ru - 3е место
Путин должен уйти - www.putinavotstavku.ru        Путин.10лет. Итоги - www.putin-itogi.ru   Путин.Коррупция - www.putin-itogi.ru/

Оффлайн 3ЕВС

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 1 117
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #61 : Октябрь 08, 2010, 14:16:31 »
Субъективный взгляд морского пехотинца - http://moltat.ru/menu/sobytia/armiya-ssha-vs-rossiya-subektivnyjj-vzglyad-morskogo-pekhotinca

каждая лягушка свое болото хвалит)

однако, спорить не буду, по профессионализму они получше нас будут. бесспорно. но по опыту - увы, нынешнее поколение наших военных на голову опытнее американских коллег.
до сих пор афганцы в строю, чеченцы. которые прошли дурдом 90х в СНГ.
амеры как привыкли воевать? артналеты+авианалеты и вперед. но не задавались ли вы вопросом почему это им так все гладко удается? да потому что воюют они с первобытными странами. у которых ни пво нету, ни партизанов по сути что в ираке, что афгане уже не осталось. львиную долю, самый пик афганских бородачей получили наши, там народ уже давно устал воевать, самые ретивые бородачи давно в песке гниют, так что и воевать по сути не с кем.
в открытом конфликте бог его знает как сложится.

но армия на сегодняшний момент - самая оснащенная, самая обученная.
единственный минус вижу в их менталитете - все всегда делать по правильному. слишком дисциплинированны, нету ни малейшей возможности импровизации, которая частенько спасает жизни, и в открытом боевом столкновении категорически необходима. в меру. например, думается, во время боя сорванную гусеницу механ боевой машины не станет натягивать, а будет вызывать "эвакуатор", чтобы добраться до ближайшего военного "автосервиса"))) но это строго имхо. по этому утверждать не стану.

Цитировать
то в любой армии вам скажут, что им нужны люди, готовые четко выполнять свою, зачастую грязную работу, а не «спецназеры», готовые врага валить пачками и «кровь мешками проливать»
тоже спорный момент. четкость четкостью, но опять же во время открытого конфликта контуженные воины вполне только за счет напора могут загрызть врага, главное довести их до такого состояния что он с пулей в башке будет идти вперед и взрывать гранату находясь в окружении врагов. только не надо мне приписывать, мол, я культивирую это убийство в состоянии аффекта)
если бы было так - в нашей армии офицеров и кусков знающих не понаслышке  что такое война, а следовательно умеющих "готовить к войне" молодняк, давно бы не осталось. списали бы по здоровью. ан нет, держат, потому что знают, если что, эти зубры еще проявят себя.

почему профессионалы фашистской германии, налаженная, надежная немецкая военная машина в конце концов спасовала перед советской армией? да потому к тому времени в нашей армии служили ребята которым уже все давно по барабану было - готовые врага валить пачками голыми руками и кровь мешками проливать независимо от ситуации. за счет менталитета амера довести до такого клина тяжелее чем русского.

p/s/ маленькое дополнение, во избежание уличения меня в квасном патриотизме. все что написал вверху - мои скромные теоретические мысли. сформированные из мнения моего, родственников-военных и моих бывших командыров) что де да, в случае левого малозначительного конфликта наши от амеров получат по шеям. но не дай бог амерам или кому еще довести нас до белого каления.

но объективно - по ТТХ американская армия современнее и сильнее ВС РФ.
« Последнее редактирование: Октябрь 08, 2010, 14:30:38 от 3ЕВС »
Если есть на свете дьявол, то он не козлоногий рогач, а он дракон о трех головах, и головы эти - хитрость, жадность, предательство. Если одна прикусит человека, то две другие доедят его до тла...(Г.Жеглов)

Оффлайн Ren_AT

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 143
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #62 : Октябрь 08, 2010, 15:48:18 »
2flydutch
а почему были такие потери? Потому что оружия не было бежит впереди чел с винтовкой умирает сзади ее поднимают и дальше. Да и политика и амбиции наших руководителей всегда удивляли.
Ну да, всё правильно.
Посему вывод один - необходимо современное вооружение в нужном количестве (для этого экономика нужна сильная), и профи, обслуживающие и работающие с этим оборудованием.
Тело с автоматом - бесполезняк в наше время.
Потери были потому что очень много наших записывались в армию даже не держав оружие.
По этому призыв необходим.
Притом срок один обобщённый потому как назначение частей разное.
Дисциплина и подчинение уставу тоже должны оттачиватся.
И спецы нужны.
Так они и есть.
Так что согласен с flydutch частично.
С 3ЕВС и John Doe полностью.
Особенно про то что в интернете надо искать достоверные источники, а не чушь.
Вот и ведомости
Цитировать
Издаётся издательским домом Independent Media Sanoma Magazines совместно с английской Financial Times и американской The Wall Street Journal (News Corporation).
Для меня вообще анти российская пропоганда.
В том числе
Цитировать
не идите россияне в армию
или
Цитировать
Рабство везде рабство, а вы свободны, свободны
Армия плохая, государство плохое, правительство плохое не подчмняйтесь им вы свободны.
Демократия это вы.
Ну чем не дезорганизация.
И разрозненость в массах.
Разделяй(ссорь стравливай под благовидными предлогами) и властвуй.
Вот в этом и проблема.
 :D :D :D
По этому не стоит всю армию под одну гребенку приравнивать.
И верить лозунгам и призывам всяких источников сомнительного происходения.
Да и Zed прав у всех свои цели.
И надо отличать хотябы по логике как писал John Doe для себя.
Чьи цели приследует та или иная информация и на сколько она достоверна.
А сейчас в интернете такой чуши полно и вней надо разбиратся.
А не наматывать на уши.
Особенно ту что откровенно организованна из-за рубежа.
Сша, англия и т.п.
А таких большенство, а остальные ими поддерживаются и спонсируются.

Zed твоё мнение плюс 3ЕВСа и получается переход с двух лет на год.
Год это что-то среднее на данный момент.
flydutch
Только одни спецы не помогут.
Ну разве что спецами делать всех.
Но не потянут не призывники ни государство.
В специ выбирают лучших, как по здоровью, так и по физ подготовке.
А дедовщина это конечно не дело.
Именно в плане дибилизма и обсурда некоторых военных.
А в большей части дедовщина это солдатское воспитание дисциплины типа какая разница уважают или боятся главное подчиняются.
Вот и молодые так же становятся дедами.
Их же никто не заставляет.
Но везде должна быть своя мера
Ну мера то есть, но к сожелению не везде.
Но и утверждать что дедовщина везде тоже не обоснованно.
Про рабство вообще чущь типа
Цитата: John Doe
видимо у флудича дома наемная домохозяйка трудится. иначе жена у него в узаконенном рабстве  или он сам у жены в таковом
А вот то что миф о рабстве это чья-то цель и так понятно.
Но это совсем другая история.
ЦРУ подрывает авторитет Правительства РФ в глазах Россиян.  Гражданин США Каспаров и его соратники проводят в нашей стране различного рода антироссийские акции.
Создают в интернете ресурсы с фальсифицированной информацией(Путина в отставку, Итоги 10 лет):
http://whois.domaintools.com/67.218.116.65
http://whois.domaintools.com/67.218.116.68
Зарегистрированы из США, возле штаб квартиры ЦРУ >:(

Оффлайн ZED

  • Модераторы
  • Newbie
  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Добрейшина сети
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #63 : Октябрь 10, 2010, 14:29:32 »
Ну у вас просто экспресс-курс коммандос был :)
Читал мнения разных офицеров. Когда шел переход с 2 года на год службы.
Они, конечно, тоже могли приврать с целью сохранения 2х годов. Им-то так проще. Чем интенсифицировать боевую подготовку.
Я попал так сказать во время второй волны годичников и на распределители нам офицеры тыловой БЧ браво рассказывали, что мол ничему мы не научимся и вообще вот они все знаю и прочее... А мы развесив уши слушали (зелень, что взять), потом приехали уже наши шакалы и реально начали гонять этих тыловиков как те нас причем на звания никто не смотрел... Так о чем это я :) так вот офицеры разные бывают и части тоже и подготовка причем даже если 2 части одного полка, то и там будет разница во многом все зависит от командования.

Армия США - добровольная. Никакой обязаловки нет.

PS Армия: США vs Россия. Субъективный взгляд морского пехотинца - http://moltat.ru/menu/sobytia/armiya-ssha-vs-rossiya-subektivnyjj-vzglyad-morskogo-pekhotinca

PPS Швеция, Германия отменили призыв в этом году.
1. спасибо, что прояснил
2. В статье не согласен с тем, что у нас нет подготовки, не везде ее нет и это все восстанавливается. Нам конечно почти каждый день мозги промывали шакалы, что мы круче всех, но и сам я считаю один на один наш морпех против америкосовского его сделает вот только жаль, что у нас рукопашка запрещена :( только в разведке учат.
Говорю, что думаю и думаю, что говорю...
"Спам придумали боги в отместку за наши молитвы" ©
http://www.the-west.ru/?ref=westplayer_invite_linkrl&player_id=432973&world_id=10&hash=ed64&inviteVia=reflink

Оффлайн John Doe

  • Люди
  • Jr. Member
  • *****
  • Сообщений: 7 798
    • http://www.hi-net.ru
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #64 : Октябрь 10, 2010, 18:39:56 »
для любителей розовых очков
http://vladnews.ru/2121/Ekskluziv_V/Morskaja_pehota_SShA_Dnevnik_rekruta_iz_Vladivostoka
практически аналогично нашей армии, за исключением отсутствия т.н. дедушек

Оффлайн flydutch

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 579
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #65 : Октябрь 11, 2010, 18:18:08 »
для любителей розовых очков
http://vladnews.ru/2121/Ekskluziv_V/Morskaja_pehota_SShA_Dnevnik_rekruta_iz_Vladivostoka
практически аналогично нашей армии, за исключением отсутствия т.н. дедушек
Ну не знаю про какие розовые очки речь, а я честно говоря, увидел полную противоположность нашей армии.
Начиная от "я пришел на вербовочный пункт и записался в американскую морскую пехоту…" - т.е. добровольное начало службы 100% составом. Т.е. сам дух в армии изначально здоровый. Все знают для чего они там и почему они там.

"..., кто не может подтянуться хотя бы 3 раза, пробежать 5 километров за 28 минут, прокачать пресс 55 раз за две минуты, направляют в специальный подготовительный взвод. Пока рекрут не сдаст этот минимум, он не может начать проходить программу подготовки."
У нас про такие не слышал.

"Еда в столовой вкусная, и ее много, даже есть десерт, совсем не так плохо, как могло бы быть. Место очень красивое, везде зеленые газончики, пальмы, постройки в испанском стиле"
Без комментариев.

"...каждые 5 минут все заглушают турбины самолетов, взлетающих с расположенного неподалеку аэродрома."
Т.е. боевая подготовка тех же пилотов не прерывается. Было бы просто приятно служить в части, слыша, что рядом другой род войск тоже не бьет баклуши. 

"В лагере не бьют: за этим строго следят офицеры;"
Без комментариев.

" но принцип «учение через боль» всегда остается в силе. Больно будет от непрерывных отжиманий, прыжков, приседаний и всего, что придет в голову инструкторам "
Отлично.

Все остальное - муштра, постоянный напряг со стороны инструкторов - нормальный тупизм, присущий любой армии, полагаю.
Только когда плывешь против течения, понимаешь, чего стоит свободное мнение. Моя свобода... это радиоприемник. 
www.echo.msk.ru - 1е место в рейтинге цитируемости
www.rusnovosti.ru  -  2е место
www.svobodanews.ru - 3е место
Путин должен уйти - www.putinavotstavku.ru        Путин.10лет. Итоги - www.putin-itogi.ru   Путин.Коррупция - www.putin-itogi.ru/

Оффлайн John Doe

  • Люди
  • Jr. Member
  • *****
  • Сообщений: 7 798
    • http://www.hi-net.ru
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #66 : Октябрь 11, 2010, 18:38:26 »
Ну не знаю про какие розовые очки речь, а я честно говоря, увидел полную противоположность нашей армии.
Начиная от "я пришел на вербовочный пункт и записался в американскую морскую пехоту…" - т.е. добровольное начало службы 100% составом. Т.е. сам дух в армии изначально здоровый. Все знают для чего они там и почему они там.
угу все верно подметил. ща я тут оттяну лямку как нить, а потом нахаляву в колледж поступлю. или еще какую преференцию выгрызу (гражданство например получу).
очень мотивирует :)

"..., кто не может подтянуться хотя бы 3 раза, пробежать 5 километров за 28 минут, прокачать пресс 55 раз за две минуты, направляют в специальный подготовительный взвод. Пока рекрут не сдаст этот минимум, он не может начать проходить программу подготовки."
У нас про такие не слышал.
да, я тоже не слышал чтоб у нас в элиту (все-же не забываем что маринесы это все-же так или иначе - элита) брали тех которые имеют такую физуху :)

"Еда в столовой вкусная, и ее много, даже есть десерт, совсем не так плохо, как могло бы быть. Место очень красивое, везде зеленые газончики, пальмы, постройки в испанском стиле"
Без комментариев.
да, без хорошей жрачки разве же это служба :)

"...каждые 5 минут все заглушают турбины самолетов, взлетающих с расположенного неподалеку аэродрома."
Т.е. боевая подготовка тех же пилотов не прерывается. Было бы просто приятно служить в части, слыша, что рядом другой род войск тоже не бьет баклуши. 
вот это у тебя фантазия :) помоему тут речь идет об аэропорте который там рядышком. точнее их там несколько

"В лагере не бьют: за этим строго следят офицеры;"
Без комментариев.
о да, у нас вот помнится был один боец, которому ноги ампутировали пару лет назад, его ведь тоже не били. подумаешь задрочили вполне себе обычным упражнением.

" но принцип «учение через боль» всегда остается в силе. Больно будет от непрерывных отжиманий, прыжков, приседаний и всего, что придет в голову инструкторам "
Отлично.
т.е. у нас в армии это беспредел, дедовщина и прочее
а у них "умницы" ? :)

Все остальное - муштра, постоянный напряг со стороны инструкторов - нормальный тупизм, присущий любой армии, полагаю.
дада
у них-то америка, а у нас россия, помоему в этом и вся разница.
у некоторых родная страна и все что с ней связано вызывает прям непременную реакцию отвержения

Оффлайн ZED

  • Модераторы
  • Newbie
  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Добрейшина сети
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #67 : Октябрь 11, 2010, 19:24:05 »
По моему нельзя судить о их армии если достоверного источника нет
Говорю, что думаю и думаю, что говорю...
"Спам придумали боги в отместку за наши молитвы" ©
http://www.the-west.ru/?ref=westplayer_invite_linkrl&player_id=432973&world_id=10&hash=ed64&inviteVia=reflink

Оффлайн OlegF1

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 307
  • MFX
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #68 : Октябрь 13, 2010, 11:09:42 »
Тоже выход. ;D "Новое супероружие российской армии"
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2010/10/101011_inflatable_army.shtml

Оффлайн ZED

  • Модераторы
  • Newbie
  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Добрейшина сети
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #69 : Октябрь 13, 2010, 11:58:13 »
ну что, что, а надувать мы умеем  ;D
Говорю, что думаю и думаю, что говорю...
"Спам придумали боги в отместку за наши молитвы" ©
http://www.the-west.ru/?ref=westplayer_invite_linkrl&player_id=432973&world_id=10&hash=ed64&inviteVia=reflink

Оффлайн PHOENIX

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 86
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #70 : Октябрь 26, 2010, 00:08:10 »
В ночь с 14 на 15 сентября рядом с полигоном спецназа внутренних войск МВД были убиты 20-летний Павел Горин и 19-летний Радик Ишдавлетов.
Еще один солдат, Денис Козлов, был тяжело ранен и доставлен в реанимацию.

Сообщение об этом «помылило» глаза пару дней с экранов телевизоров и было благополучно забыто.
В официальных СМИ была озвучена следующая версия произошедших событий: ребята передвигались ночью по шоссе, в некоторых источниках говорилось, что они были в самоволке, где их сбил Старший лейтенант Александр Богушевич, который находился в здравом уме и трезвой памяти. Он, якобы, не справился с управлением на высокой скорости, из-за того, что был ослеплен светом фар встречной машины. Такова официальная версия.

Ниже изложен рассказ о том, что случилось на самом деле, со слов солдат и офицеров части и местных жителей.
Только те же самые солдаты и офицеры, под давлением командования, на следствии дают совсем другие показания.

Итак, 14 сентября на полигоне спецназа МВД под Уфой подводился итог учений, на которых присутствовал министр Нургалиев.
Учения прошли на удивление успешно. Министр похвалил своих офицеров, после чего те решили отметить сие знаменательное событие (пили, разумеется, все кроме солдат-срочников).

Нужно сказать, что в учениях принимали участие не только солдаты-срочники, но и контрактники, которые, как следует напившись, решили показать 19-20-летним мальчишкам, что такое «настоящий спецназ».
После отбоя пьяные контрактники захотели поразвлечься и искали для этого жертвы. Подошли к одной из палаток с целью вытащить оттуда солдат-срочников, но получили отпор от сержанта и лейтенанта. В другой палатке надлежащего сопротивления оказано не было и около 13 солдат были выгнаны на улицу. Для начала, их хорошенько избили. Затем устроили, в полном обмундировании, марш-бросок на шоссе и, прямо на дороге, заставили играть в игру «вспышка справа – вспышка с лева». Только здесь «немного» другие правила. Ведь это – «спецназ».

Все это выглядело так:

– Вспышка справа!
– Упор лежа!
– Отжался!
– Бе-е-егом марш!
– Ползти по обочине!

И по новой, по новой, по новой…

Командовал всем этим развлечением господин старший сержант-контрактник Алексей Булыгин.
Увидев из далека приближающийся автомобиль, контрактники дали команду «лечь на дорогу». «Что вы делаете, машина едет», возражали солдаты. «Выполнять, вы что, бабы!!! Он остановится никуда не денется» был ответ, кто не выполнял, получил по морде и был уложен на проезжую часть.

Автомобиль не остановился и на огромной скорости протаранил лежавших на обочине и дороге солдат, которых разнесло кого куда.
У контрактников это зрелище вызвало неописуемый восторг. Ржали как в цирке. Когда на них и налетел автомобиль Александра Богушевича, эти ублюдки смеялись и измывались над произошедшим, нисколько не раскаиваясь в содеянном. Двое ребят погибли. Один получил тяжелые травмы. Остальные отделались незначительными травмами. И это еще не все. Указанные события произошли примерно в 01.00 по уфимскому времени. Пока ехала скорая и милиция, над ребятами продолжали измываться, не смотря на наличие одного тяжело раненого и двух трупов!!!

При этом прибывших стражей порядка контрактники отлупили.
Сейчас Богушевич, как и Булыгин, на свободе. Они хотят отделаться нарушением ПДД.

Имхо, исходя из действующего уголовного законодательства, нужно привлекать к ответственности кучу народу, и среди них, в первую очередь:

1. Алексея Булыгина и группу контрактников, которые вытащили ребят на проезжую часть загородной трассы и заставили ползать их на животе поперек дороги.

2. Командира воинской части, за то, что он вообще допустил у себя такой бардак и организовывает дачу ложных показаний, запугивая ребят. (после учений ему должны дать генерала).

3. Александра Богушевича, по ч. 6 ст. 264 УК, за нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц.

Пашу и Радика похоронили.
А знаете, какие это были ребята!!!??? Денис в травматологии, ему угрожали, дословно: "Будешь врать – будешь жить", видимо, поэтому он не рассказывает всей правды. Какие показания дают другие ребята под давлением офицеров - неизвестно. Контрактники до сих пор пьют на полигоне, без всякого сожаления о содеянном.

Остальные ребята в части, их изолировали, отобрали телефоны и говорят: "Будете врать - будете жить". Это не первый смертельный случай по подобной причине в этой части.

Кого они убьют еще? В какой стране мы живём?


http://www.echo.msk.ru/blog/emal2004/712542-echo/

Родственниками погибших ребят надо взять и убить нах:1й этих выродков! Живьем закопать, и пох, что посадят. Делай что должен и будь, что будет (с)
Хорошо поставленный удар по печени еще никто не отменял...

Оффлайн AWARD

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 88
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #71 : Октябрь 26, 2010, 23:30:50 »
Вот смотрю на эту статью и на акценты расставленные в ней.
Что-то слабо вериться.
Вот хотя бы строки акцентированные в начале статьи:

Цитировать
Сообщение об этом «помылило» глаза пару дней с экранов телевизоров и было благополучно забыто.
Цитировать
В официальных СМИ была озвучена следующая версия произошедших событий:
... Он, якобы, ...Такова официальная версия.
Цитировать
Ниже изложен рассказ о том, что случилось на самом деле, со слов солдат и офицеров части и местных жителей.
Цитировать
Только те же самые солдаты и офицеры, под давлением командования, на следствии дают совсем другие показания.
Далее идёт рассказ с 100% утверждением но без доказательств.
А якобы со слов свидетелей.
Цитировать
Итак...
Вроде с виду правдивая история того, что было на самом деле.
А вот это настораживает:
Цитировать
http://www.echo.msk.ru/blog/emal2004/712542-echo/
Теперь к слову о якобы или не якобы.
Я лично считаю любую информацию с Эхо Москвы провокационной.
И учитывая их нелюбовь к разгоняющим  их сотрудникам МВД в лице ОМОНа.
(я имею ввиду то, что Эхо является источником пропаганды разгоняемых, говоря "их")
Да и то что они (разгоняемые) любыми способами пытаются подорвать стабильность в стране, зачастую полностью переиначивая факты в свою пользу.
Тоже является поводом им не доверять.
А тем более видя эту приписку:
Цитировать
Кого они убьют еще? В какой стране мы живём?
Я имею ввиду то, что "Эхо Москвы", в данном случае, мягко говоря недостоверный источник.
Всё это у меня лично отбивает 50% вероятности правдивости статьи.
Я скорее поверю что она сильно приукрашивает случившееся, вешая ярлыки виновных, не стесняясь делать 100% выводы.
Вот я например не знаю и не узнаю, что произошло на самом деле.
Это на совести следствия и свидетелей.
Но вот то, что эта история была использована Эхом в своей пропаганде очевидно.
Опять же для меня.
Так что, думаю однозначных выводов о том кто виновен делать не стоит.
Автор мог легко до фантазировать ситуацию в своих целях никого не опросив.
А мог и правду написать.
Каждый верит тому, чему хочет.
Как бы там ни было погибших уже не вернуть. :(



Ооо не заметил сразу.
Я как раз примерно про это, в параллели к достоверности информации с Эхо:
...у некоторых родная страна и все что с ней связано вызывает прям непременную реакцию отвержения
А так же говоря
Цитировать
Каждый верит тому, чему хочет.
;)





« Последнее редактирование: Октябрь 26, 2010, 23:56:14 от AWARD »

Оффлайн flydutch

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 579
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #72 : Январь 03, 2011, 20:36:05 »
03.01.2011, Германия | Сегодня 12 500 молодых людей начали отбывать всеобщую шестимесячную воинскую повинность — в последний раз за более чем полувековую историю бундесвера. Переход к полностью профессиональной армии, как во времена Веймарской республики, и отказ от призыва, введенного еще в 1936 г. Гитлером, связаны с желанием сократить расходы на армию — недавно нижняя палата бундестага приняла решение о сокращении бундесвера более, чем на треть.

«Время массовых армий, мясорубок Вердена и Сталинграда прошло, по крайней мере в Европе. Будущее принадлежит компактным, мобильным и высокопрофессиональным армиям. (...) Кто посылает солдат в чужие страны, тот несет ответственность, на которую плевали генералы времен тактики «пушечного мяса». Солдат надо натренировать и вооружить таким образом, чтобы они вернулись невредимыми. Посылать в бой набранных по призыву, с сегодняшней точки зрения, — преступление.»
Только когда плывешь против течения, понимаешь, чего стоит свободное мнение. Моя свобода... это радиоприемник. 
www.echo.msk.ru - 1е место в рейтинге цитируемости
www.rusnovosti.ru  -  2е место
www.svobodanews.ru - 3е место
Путин должен уйти - www.putinavotstavku.ru        Путин.10лет. Итоги - www.putin-itogi.ru   Путин.Коррупция - www.putin-itogi.ru/

Оффлайн John Doe

  • Люди
  • Jr. Member
  • *****
  • Сообщений: 7 798
    • http://www.hi-net.ru
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #73 : Январь 03, 2011, 21:40:51 »
«Время массовых армий, мясорубок Вердена и Сталинграда прошло, по крайней мере в Европе.
потому что теперь цивилизованная европа взяв пример с США нападает исключительно на слабовооруженного противника, с большого расстояния дальнобойным вооружением :)

Кто посылает солдат в чужие страны, тот несет ответственность, на которую плевали генералы времен тактики «пушечного мяса». Солдат надо натренировать и вооружить таким образом, чтобы они вернулись невредимыми. Посылать в бой набранных по призыву, с сегодняшней точки зрения, — преступление.»
в том то и вся соль, что товарищи миролюбивые, глубокодемократичные европейцы, видят войну исключительно в ключе - послать своих воинов к кому-то в гости, натренировав и вооружив получше

Оффлайн КнязЬ

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 1 390
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #74 : Январь 04, 2011, 13:10:23 »
главное чтобы результат был и свои люди погибали как можно меньше, то каким путем это достигается неважно.
Nothing personal...just a business...
Si vis pacem, para bellum.

Оффлайн flydutch

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 579
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #75 : Март 29, 2011, 01:09:38 »
Генштаб: Россия опоздала с армейской реформой на 20 лет, пример брать надо с НАТО
Цитировать
Россия будет переходить на контрактную армию, следуя примеру Чехии и Польши

В российской армии количество солдат срочной службы по призыву в перспективе сократится до 10 - 15%, а число контрактников увеличится, как это сделано в армиях ряда стран НАТО, заявил начальник Генштаба Вооруженных сил РФ генерал армии Николай Макаров.

"Например, в вооруженных силах Чехии есть малое количество, примерно 10 - 15%, "срочников". Мы тоже к этому придем", - сказал он. Глава Генштаба отметил также, что озвученное недавно решение увеличить количество контрактников в российской армии до 425 тысяч человек - "это только первый этап". "Мы дальше будем двигаться к контрактной армии", - сказал Макаров.
http://www.newsru.com/russia/28mar2011/army.html#1

Не верится. Но если это не пустые слова, то молодцы.
Только когда плывешь против течения, понимаешь, чего стоит свободное мнение. Моя свобода... это радиоприемник. 
www.echo.msk.ru - 1е место в рейтинге цитируемости
www.rusnovosti.ru  -  2е место
www.svobodanews.ru - 3е место
Путин должен уйти - www.putinavotstavku.ru        Путин.10лет. Итоги - www.putin-itogi.ru   Путин.Коррупция - www.putin-itogi.ru/

Оффлайн 3ЕВС

  • ЛюдиХ
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 1 117
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #76 : Март 29, 2011, 23:59:08 »
Не верится. Но если это не пустые слова, то молодцы.
Правильно, что не верится. Мне, кстати, тоже. Контрактная армия для такого крупного государства с такой огроменной территорией - слишком дорогое удовольствие. Я вообще удивляюсь с какого перепугу они за пример берут Чехию и Польшу... еще б Лихтенштейн или Люксембург приплели. Категорически разные весовые категории.
Если есть на свете дьявол, то он не козлоногий рогач, а он дракон о трех головах, и головы эти - хитрость, жадность, предательство. Если одна прикусит человека, то две другие доедят его до тла...(Г.Жеглов)

Оффлайн John Doe

  • Люди
  • Jr. Member
  • *****
  • Сообщений: 7 798
    • http://www.hi-net.ru
Re: Призывник, ты готов стать донором?
« Ответ #77 : Апрель 08, 2011, 17:41:54 »
http://www.inopressa.ru/article/05Apr2011/newsweek/military.html
как говорится - почувствуйте разницу :)
добро пожаловать в самую лучшую армию в мире :)